【777】パチンコってなぜ合法?ひろゆきが「違法」を主張するロジックとは?適度に遊びながら依存症を薄めるには?プロ雀士弁護士と考える|#アベプラ《アベマで放送中》

【777】パチンコってなぜ合法?ひろゆきが「違法」を主張するロジックとは?適度に遊びながら依存症を薄めるには?プロ雀士弁護士と考える|#アベプラ《アベマで放送中》

2022/12/27 19:00に公開 19分24秒
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#アベプラ では過度な演出や切り取りを完全排除。たっぷり時間をかけて、ニュースの本質を探る報道リアリティーショーです。伝えることだけに満足せず、社会課題を解決するには何が必要なのか?出演者や視聴者の皆さんと一緒に考えます。番組には、芸人からジャーナリスト、社会起業家、AV女優まで、幅広いジャンルで活躍する論客がレギュラー出演、カタガキ抜きのリアルな言葉でニュースを斬ります。ほかのメディアでは見られないアベマならではの尖った特集にもご期待下さい。
 
 
キャスト
MC :ひろゆき
津田岳宏(麻雀プロ/弁護士)
音喜多駿(参議院議員)
乙武洋匡(作家)
柴田阿弥(テレビ朝日アナウンサー)
堀潤(ジャーナリスト)
司会進行 :平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター:榎本温子
12/19放送:【改造論】成田悠輔「消えるべき人に消えてと言える状況を」ひろゆき「過疎化より無人化の方がマシ」少子化&人口減少前提で考える日本の未来
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スタッフ
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#アベマ #ABEMAPrime #アベプラ #ニュース
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1: ABEMA 変わる報道番組#アベプラ【公式】 2021/12/27 16:12
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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2: めがね男 2021/12/27 19:48
こういう業界を名指しで違法?っていうテーマを取り上げる所がこの番組の魅力ですよね
3: もち 2021/12/27 21:50
ギャンブル依存症の保険適用内治療にパチンコパチスロ依存が含まれてるんだから、その二つに関してははっきり国がギャンブルと認めてる
すごく矛盾を感じる
4: UtsuKe SaT 2021/12/27 20:29
フルで見たけど、めちゃくちゃ論理的で建設的な議論で面白かった。頭ごなしに否定する人がいない回は見てて心地良いし、本当の意味で勉強になる。
5: 新中 2021/12/27 20:33
弁護士も自分の見解ではなくて、法律上どのような規制があって、どういう理由で黙認・グレーゾーン化しているのかの説明をして欲しかったな。
6: tono2271001 2021/12/27 20:19
意外と良い議論展開になっているな。って思った。
納得する部分が、色んな方向からの視点であって面白かった。
7: あごダッシュ 2021/12/28 0:10
暴力団の関りを断つためになんとか三点方式に持って行ったっていう経緯があるみたいだけど、それも時代に合わなくなって、もっと筋の通った法律なりを整えなきゃいけない局面になったってことなのかな。
ひろゆきは論理と正義感が合わさると大体暴論になるよなw
8: K氏 2021/12/27 21:02
パチンコは理屈的には違法だと誰もが分かっている。それを白々しく正当化するのではなくひろゆきさんの指摘のように税金を取るなどの方向性で検討すべき。
9: nabe wata 2021/12/27 23:14
弁護士も参議院議員も立場にたって分かりやすい意見を言っていて好感が持てた。
10: ぼぶ 2021/12/27 22:25
弁護士の立場からの見解じゃなくて、津田弁護士個人の立場上「パチンコの既得権益について突っ込んだ話は出来ない」「警察関係者を敵に回せない」みたいな雰囲気があるように思ったわ。津田弁護士が話す度にひろゆきが苦笑いすんのもそういうの察してのものなんかね?
11: RIU 2021/12/27 23:06
業界外の第三者であるひろゆきにちょっと突っ込まれたぐらいでボロが出る仕組みは見直すべきでしょ
音喜多さんが言及してたみたいに、責任を果たそうとすると破綻するようなビジネスは潰れるべきでは?
12: やきそばパン 2021/12/27 20:20
風営法がすごく古い法律だから一回作りなおさないとね。
13: Y M 2021/12/28 1:15
ひ孫の世代くらいに「昔はパチンコという、違法をその当時の政権が国家ぐるみで強引に合法と謳っていたギャンブルが存在した」と社会の教科書に載ってそう。
14: よっちゃん 2021/12/27 20:44
フルで見たけどパチンコ辞めれた意思の強い人がまたやりたくなるって言ったり他の人に勧めたりするの見てギャンブルって恐い。
15: T M 2021/12/27 19:46
わかっている、知っているのに「知らない」と平気で嘘をつくのが腹が立つ。
自分はパチスロ好きだけど合法化否かの話は聞いていて気持ちが悪い
16: ゆきまさ 2021/12/27 22:02
国営化して、社会的責任をしっかり果たすことが本来あるべき姿だと思う。でも、そうすると換金率とか悪くなるからお客さんが消えてパチ屋が黒字を確保できずどっちにしろ税金払わないし、リストラとかも起こるよなぁ。
まぁどう考えても未来ないね
17: だだだ 2021/12/27 19:16
国会でつつかれた時は、答弁で3店方式を取り締まるのが実質不可能みたいな答えだったから合法でもなんでもないよ。
税金も大して払っていないだろうし、完全に違法だから潰すか法律変えるかするべき。
18: oreohosii 2021/12/28 2:39
パチンコ業界で働いていてプロ雀士としての津田さんも好きですが今回は流石に…
ここまで知識ないのはヤバいと思いました(語彙力皆無)
19: さかなを食べよう 2021/12/27 19:42
パチンコを合法にするために法律を作っているから
違法になるわけがない。

ただ、ギャンブル中毒の温床になったり、
生活保護や借金のお金が流れたりと
デメリットがメリットを越えているから規制はすべきだと思う。
20: 高橋拓海 2021/12/28 4:46
弁護士なのに真向から対峙せずに論点ずらすことしか言わないのは残念だな
ようは4号で特別に認められてるから合法ってことでしょう?じゃあなぜ特別に認めるのかってことには絶対言及しない。
21: Another 〆world 2021/12/27 21:06
今回はハイレベルな討論で素晴らしかった!
これを有意義な番組と言う
22: NULL 2021/12/27 20:24
スロットに関していうと、規制で到底勝てる代物ではなくなった。もっと規制して廃れてしまえばいいのだ。
23: okiku u 2021/12/27 20:15
幼い頃、テレビで見たシーンにはパチンコに勝った人が大体お菓子やぬいぐるみをどっさり交換して、家族に持ち帰るのが多かった。
だからずっと商品と交換して楽しむものだと思ってたら...
大人になってお金と交換できると知って驚いたよ。それって良いの...?って。

上京して分かるけど、背後に居る存在がきっとうやむやにしてるんだなぁと感じる。
24: Y N 2021/12/27 23:56
パチンコでやってることを他でやると捕まるってさ、当たり前やん。風営法で特別に許可されてるんやから。

この理論でいくと、医者がやってること一般人がやると捕まるから違法になるで。
25: 夏野太陽 2021/12/28 2:01
パチンコを合法って言ってる弁護士はパチンコ業界と癒着があると思われても仕方ない。三店方式なんて言ってごまかしても換金できているのだから違法です。
26: YK 2021/12/27 20:45
弁護士や議員が顔出しておいて違法とは言えないよな
27: GEN左衛門 2021/12/27 20:16
たしかに正論から言えば切り捨てるべき産業ではあると思う。将来性も怪しいしなにより健全ではない。

かといって逃げ道を塞ぐのはかなりの劇薬なので、いきなりバッサリいくのは過激過ぎる。他産業に移行しながら少しづつ社会からフェードアウトしていって最終的にはなくなってほしいとは思う。
28: yoshi yoshi 2021/12/27 23:27
スロット面白いから一年に一回ぐらいは遊びで行きたいんだよな
29: Hisa Take 2021/12/27 19:37
高額景品無くしたところで
安価景品+番号札みたいなのになるだけやし
公営ギャンブルにして、遊戯する人とレートを徹底的に締め上げれば皆幸せになる
30: KONIcolleCTION 2021/12/28 7:07
なくなって欲しいな。
パチンコに時間を費やしてる方の人生が不憫で。。。涙
31: S S 2021/12/27 19:53
警察にとっても利権だから手放すはずが無い
32: ニャンコかつおぶしチャンネル 2021/12/27 20:32
パチンコ業界に取締る側の警察が癒着してるからどうしようもない。3点方式という脱法行為を容認する警察にもはや正義はない!!
33: ゆっくりバスケ闇チャンネル 2021/12/27 19:11
合法だろうが、違法だろうが
百害あって一利なしだよね。
まず、賭博場が子供の行き来が多い商店街などにあるのは良くないと思う
34: ka-zu kplwk 2021/12/28 2:54
ひろゆき「パチンコ以外が三店方式やったら捕まりますよね?(お二方頷く)」に「三店方式は合法なんですよ」って返しちゃうぐらいにおかしい理屈で成り立ってる業界なんですね
35: r k 2021/12/28 1:51
弁護士は何がなんでもパチンコの肩を持ちたいんだな
36: 伏木仁 2021/12/27 21:49
何が残念って、業界の重鎮やパチンコ系メディアの一線で活動してる人が1人も出てないこと。オファーしてないのか、断られたのか。
37: Itsuki 2021/12/27 19:25
合法違法の議論は置いといて、少なくともパチンコスロットに良い影響は感じられないなあ
38: 茶お 2021/12/27 20:58
ソシャゲガチャをテーマにしたのやって欲しい
パチンコについて議論できるならこっちも出来るっしょ
39: キャベ健 2021/12/28 2:26
パチンコ通ってた時はマジで会話の例えがパチンコに関連する物しか思いつかんかった。
今打ってもハマる自信あるから怖い。
40: 正八 2021/12/27 20:28
若い子で借金抱えてまでやってるアプリゲームのガチャとかも話し合ってほしい。
41: かつお 2021/12/27 19:16
実態としてはつながっていても「つながっていない」と言い張ってるから合法
実態としてつながっているのに「つながっていない」と言い張らなければいけないのは違法だから
根幹となる前提が違うってことでいいのかな?
42: 田中一郎 2021/12/27 20:47
頭いいのに、番組を盛り上げようと、
アホキャラの生贄を率先してやってて
好きだなぁ、堀潤。
43: なゆd 2021/12/27 22:40
Abemaの良いところってテレビや新聞がやらない事をしっかりやってくれる所だよね。
こう言う意見があるのわかってて取り上げないメディアはもう死んでるメディアなんだけどさ。
44: ああ 2021/12/27 21:09
弁護士でありながら法律を否定するなよ(笑)
45: 16 ichiro 2021/12/27 21:49
少年漫画や、ブルーハーツがパチンコになってる事がなんか悲しい
46: 飛翔飛鳥 2021/12/27 20:54
三転方式っていうけど完璧にそうじゃないから違和感あるんだよな、
A店で出した景品をB店に持って行っても換金してもらえない。
結局その店舗でしか交換できない金券みたいなものなんだよな。
47: 庭師 2021/12/27 19:30
違法かどうかは政府が決める事でなく裁判所が決める事です
48: J K 2021/12/27 20:22
専門の弁護士とか議員がいるのに、ひろゆきの質問に答えられてないよね。
やっぱりおかしい分野だと思うわ。
49: おにぎり侍 2021/12/27 22:07
やっぱ音喜多喋れるのは上手いなー
50: Im A boy 2021/12/27 20:30
楽しんだらええけど、パチハマって家庭崩壊やめてくれ
引用元:https://www.youtube.com/watch?v=C1CkO25Q1PQ

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