【ひろゆきVSDOTAMA】ラップはダジャレorダジャレではない｜ネオバズ『マッドマックスTV 論破王』ABEMAで無料配信中

2022/07/27 19:00に公開 9分11秒

基本データ

#	Data
最高順位	20位
最低順位	42位
増加再生回数	+73875回
ランクイン日時	2022/07/28 14:15
ランク圏外日時	2022/07/29 14:00
急上昇継続時間	0日23時間45分
再生回数	174990回

※再生回数, コメント数, 高評価数, 低評価数, 評価数合計, 高評価割合は初回ランクイン時の数値

急上昇ランキング推移

日時	順位	再生回数
2022/07/28 14:15	20位	174990回
2022/07/28 15:00	23位	180184回
2022/07/28 16:30	24位	188290回
2022/07/28 17:00	23位	190659回
2022/07/28 17:30	24位	195683回
2022/07/28 18:59	23位	205994回
2022/07/28 19:30	24位	207672回
2022/07/28 23:00	23位	224157回
2022/07/28 23:30	25位	226109回
2022/07/29 0:15	26位	228785回
2022/07/29 6:00	29位	241739回
2022/07/29 10:30	33位	245248回
2022/07/29 11:00	34位	246017回
2022/07/29 11:30	36位	246763回
2022/07/29 12:15	40位	247322回
2022/07/29 12:30	41位	247521回
2022/07/29 13:30	42位	248432回
2022/07/29 14:00	42位	248865回

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▼番組詳細
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今回も打倒ひろゆきガチンコディベート対決に強力なメンバーが参戦！
綺麗好きだという宮下草薙・宮下が家に来た客へのルールの教養についてディベート！
数々のMCバトルに出場し、頭の回転の速さと語彙力は折り紙付きなDOTAMAが参戦！
ディベート−１グランプリで圧倒的な強さを見せつけたブチギレ氏原がついにひろゆきと対決！

キャスト
ニューヨーク
森田哲矢（さらば青春の光）
久保田かずのぶ（とろサーモン）
おいでやす小田
西村博之
宮下草薙
DOTAMA
ブチギレ氏原
森葉子（テレビ朝日アナウンサー）

#アベマ #テレ朝 #ネオバズ＃マッドマックス#ニューヨーク＃さらば青春の光
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人気コメント

1: ABEMA バラエティ【公式】 2022/07/26 14:08

面白いと思ったら、動画に高評価👍お願いします！
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2: だいせんせい 2022/07/28 0:03

長時間落ち着いたDOTAMAを見るのは珍しい

3: しろっぷ花 2022/07/28 0:30

dotamaさんが普通に勝ちにいきすぎて、思ったのと違う盛り上がり方をしてる。

4: 高田剣志 2022/07/27 22:45

例え話を多用するひろゆきが、例え話を即否定するのおもろい

5: - Jocund Japnica 2022/07/28 9:11

『押韻はあくまで表現手段。
ダジャレは笑わせる目的で、押韻という表現手段を使っていて、ラップは音楽作品として歌い手の気持ちを伝える目的で押韻という表現手段を使っている』
ってのがdotamaさんの要点で、
ひろゆきさんのは、
『押韻=ダジャレであり、ラップの主要な特徴に押韻がある以上、ラップもダジャレの一種じゃん』
って主張だと思うから、前提となる定義のどっちが正当性・納得感を得られるかの争いになるはずなのに、お互いが争点をよく分かってなくて、迷走してる印象。

6: ぢい 2022/07/28 1:22

ひろゆきこの番組に献身的すぎやろ

7: ケミカルモーファー 2022/07/27 23:23

呂布もそうだけど、ひろゆきがテーマから逸らしていることにちゃんと気付けてるところが強い

8: a a 2022/07/27 19:43

以前ひろゆきは対して知識もないのに「HIPHOPはダジャレだ｣って配信で言ってたからDOTAMAはこのテーマにしたんだろうね

9: a fact of life 2022/07/27 20:04

次ミメイに
「ラップはオ◯ニーのテクノブレイクorオ◯ニーのテクノブレイクではない」
でディベートして欲しい

10: レオキッズ 2022/07/27 23:25

DOTAMAの言っていることが難しくてもラップ=ダジャレではないことは確かなこと。

11: さいこめ 2022/07/27 20:12

この番組じゃ珍しく持論を展開できるお題が来たな
憎たらしいくらい強いわ

12: MHkopp 2022/07/27 21:40

ドタマさんの「ラップは連続する」「お笑いとして使ったらお笑い」で完勝かと思ったのに、
ひろゆきの「切り抜いたらわからない」って主張はたしかに反論するの難しいね

13: あむ 2022/07/28 9:27

そもそも、ラップを理解してるか怪しい
ひろゆき説明するの難しよな。

14: K MKT 2022/07/27 19:56

呂布さんがDOTAMA位しかディベートできそうな人居ないって言ったらすぐに出てきてて草

15: 2 Wing 2022/07/28 1:27

どちらが優勢かはともかく、普段冷静なDOTAMAがこんなにラップに熱くなってるの、ラップに対する熱い想いが伝わってきていいね

16: kiiro 2022/07/28 9:13

興味が湧いてDOTAMAさんのMCバトル見て来きたけどめっちゃ面白かった。同一人物かってくらいギャップありすぎw

17: 月 2022/07/27 23:26

6:42 こっからのDOTAMA好き。
しかし言葉遣いがバトルしてる時とあまりにも違いすぎて別人としか思えない(笑)

18: sfpixies 17 2022/07/28 1:16

DOTAMAが真っ直ぐ自分の言いたいこと言ってて良かった

19: 牧野 2022/07/27 20:33

ディベート関係ないけどやっぱDOTAMAはスーツが一番似合うな。またバトルでも着て欲しい。

20: R T 2022/07/27 22:12

ラップはループが前提としてあるから、切り抜いた時点で、ラップではなくフレーズでしかないということだよね。
ひろゆきの論法だと、カレーとライスを切り離して、ライスだけならカレーじゃなくない？の主張と同じでは。

21: ちゃんけい 2022/07/27 23:37

「AはBである」と言った時に、A=Bと思ってる人とA∈Bと思ってる人の戦い

22: かつ 2022/07/27 20:45

切り抜いたらダジャレになっちゃう。ラップはそもそも切り抜くものじゃないって言ってるのにひろゆきがずっと切り抜こうとするのわろた

23: からあげ 2022/07/28 8:47

論破するのが本業みたいになってて草

24: まくかい 2022/07/27 22:01

どたまの例え話の手法ひろゆきもよく使うのにそこに指摘するのおもろい笑

25: kyyy 2022/07/27 20:37

要はダジャレはラップじゃない。
ラップはダジャレの要素も含んでいるけど、ダジャレとは違う。
要素分解すれば同じだけど、要素分解した時点でそれはラップではない

26: 高橋名人 2022/07/28 2:17

そもそもラップに一部分だけを「切り抜く」なんて表現は一般的に使わないのだから、ひろゆきが誘導するために作り出したこの概念を否定する方が手っ取り早いよな

27: よーま 2022/07/27 23:17

「ラップは連続する表現で、一発で終わってしまうダジャレの表現とは違う。表現の手段として押韻を利用することは多々あるが、それはあくまで手段であって目的ではないので、押韻＝ダジャレではないし、押韻＝ラップでもない。ラップは「連続する音楽」であって、一部を切り取って切り取って連続性を喪失させてしまうと、それは既にラップではない。ラップではない物と、ダジャレを比較したところで意味はない。」
「ダジャレ＝押韻」ではないって説明されてる（4:00）のに、ひろゆきさんがそれを理解できていないから、話が嚙み合わなくなってる。
dotamaさんは頭の回転早い人がやりがちな、相手が理解出来てるか確認せずに話を展開させて、置いてけぼりにするっていうやつを、意図的に誘発させて勝ってる。
死ぬほど嫌な奴だけどディベート的には強いよね。

28: 夕宮 2022/07/27 23:18

5:28「さっきも申し上げましたが…」
真面目すぎてラッパー感0なの笑うw

29: カスタード天ぷら 2022/07/27 20:08

スタジオ側も言ってたけどラップ意外のテーマでも見てみたい
多分ビート流れてないから人格変わる前だし、今度はバックにビート流した状態でお願いします

30: Pygmalion 2022/07/27 21:37

7:01　最大のこじれはここかな？
ひろゆき「切り抜いたヤツをラップかダジャレか判断できんの？」
DOTAMA「できます！」
⇒DOTAMAの脳内『できるというか、そもそも切り抜いた時点でそれはダジャレだから判断の必要がない…』
⇒ひろゆきの頭の中『ほほ～ん、ならどういう条件がそろえばダジャレでどういう条件がそろえばラップか言ってみぃ』

DOTAMAは「ループさせるかどうか」を前提にしてて
ひろゆきは「ラップと認知できるかどうか」を前提にしてる
認知できるかどうかで決めていいなら鮭は赤身になっちゃう
「いやどー見てもこの魚赤いじゃ～ん！」「いやどー見てもこれダジャレじゃ～ん！」って気持ちもわかるから
今回のディベートでラップはダジャレじゃないに決着はついてないと思う

31: すったもんだ 2022/07/27 20:01

逆にラップはダジャレの方で戦ってほしかったわw

32: け 2022/07/27 22:25

ドタマは別にそこまで口喧嘩が強いわけではない

33: kyone ty 2022/07/27 22:17

もうひろゆき、キツいって笑。無理しすぎたんだな。
なんでもかんでも論破しないといけなくなってしまったから、こーゆう悪足掻きしなきゃいけなくなってしまった。そろそろひろゆきブームも終わりそうかな？

34: スイッチCh 2022/07/28 0:39

DOTAMAやっぱりスーツ似合うな

35: nor 2022/07/28 10:47

DOTAMA速攻でひろゆきにエンジンかけさせててワロタ

36: いくら 2022/07/27 23:58

3段論法が大好きなひろゆきが、DOTAMAが同じことしようとしたら関係ない話扱いするの草

37: あいうえお 2022/07/27 21:13

ダジャレは韻だけど韻はダジャレはない

38: 俺。 2022/07/27 21:02

DJ DOTAMAはマジで草

39: Flower Girl channel 2022/07/28 2:56

DOTAMAの意見はダジャレを材料に調理したらラップっていう料理が出来るってことだよね
確かにそれならダジャレとは呼べないよね

40: ぼうや 2022/07/27 21:35

やっぱ呂布ってすごいんだなってこれみて思ったわ

41: mgdpjdggdptgw 2022/07/28 0:10

開始3秒でもう吹いた

42: わっさー 2022/07/27 23:40

ひろゆき例を使うという自分の戦法を相手に取られたら結構強く言うの草

43: Hikaru 2022/07/28 9:02

ダジャレというのは聞いた瞬間にダジャレだ、てわかるけどラップの韻は踏み方が色々あってどこで踏んでた？て考えるのが楽しいものだと思ってる

44: ウェブヘッド 2022/07/27 20:39

この議題は呂布さんにやってほしかった

45: jamjam 2022/07/27 21:07

韻を踏んでなくてもラップは成立します。韻を踏まないとダジャレは成立しません。つまりイコールが成り立ちません。ラップ=ダジャレではありません。証明完了。

46: 山形くんさん【山形ラーメン部】 2022/07/27 20:13

このくらいの論破力が私も欲しいです。
私なんか口下手過ぎて、過失割合が10：0の状況でも、
言い負けたりするからなぁ…。

47: Tanukichi 2022/07/27 22:59

ラップはダジャレの要素を含むが、ダジャレ＝ラップではない、で良いのに、、、

48: 小林カンナ 2022/07/28 12:55

ダジャレの連結がラップだって言ってんのに
なんで切り抜こうとすんのかな…
音楽に乗せたダジャレの連結がラップで
音楽に乗せないダジャレがダジャレ
って言えばいいのに

49: まさと 2022/07/27 21:43

案外真面目で草

50: たわしのような 2022/07/28 3:15

このお題forkにやって欲しいw

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引用元：https://www.youtube.com/watch?v=Fxw1NkLjxAI